| Author |
Message |
Topic: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Lorelay
Replies: 21
Views: 1403
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 5:29 pm Subject: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Przepraszam bardzo, ale na różnych forach dotyczących tego samego tematu bardzo często tematy i pytania się powtarzają, a nawet notorycznie. Nie wpadłoby mi nigdy do głowy, że ktoś mógłby pomyśleć, że celem zadania pytania, jakkolwiek jest ono sformuowane jest zaimponowanie komukolwiek "superpomysłami" jak je nazwałaś, po prostu przez myśl mi to nie przeszło, tak skrajnie głupia wydaje mi się taka postawa. Ale dobrze, jeżeli masz zamiar mnie o taką głupotę posądzać, proszę bardzo...
A jako wstęp umieściłam zdanie:
Wpadł mi właśnie do głowy pomysł ...,
bo po prostu nie sądziłam, że ktoś mógłby to odebrać w ten sposób, nawet znajdując takie pytanie gdzie indziej, może to bezmyślność, ale najzwyczajniej w świecie mi to przez myśl nie przeszło, że to mogłoby tak zabrzmieć, nie czułam potrzeby pisania dokładnie skąd wzięło się pytanie w mojej głowie, że ktoś mnie zainspirował. Uznałam po prostu, że nie jest to szczególnie ważne kto zadał to pytanie pierwszy i jaki ułożyłam wstęp(chciałam jakkolwiek rozpocząć post, a nie popisać się pomysłem), ale że to treść pytania jest najważniejsza.
Jeżeli ktoś odbiera to inaczej ma do tego prawo, ale ja nie czuję się winna żadnemu oszustwu, gdyż nie taki był mój zamysł.. |
Topic: Jak to naprawde jest???? |
Lorelay
Replies: 28
Views: 1525
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 5:08 pm Subject: Jak to naprawde jest???? |
Wcale się nie oburzam i zauważ, że wcale nie upieram się przy tym, że jest trylogią, stwierdzam tylko, że jako trylogia jest wydawany, a to akurat prawda. Nie rozumiem też o jakiej argumentacji mówisz...ja żadnej tezy nie postawiłam, abym ją musiała argumentować, przedstawiłam jedynie suche fakty.
Moja wypowiedz skierowana do Nimrodel (nie wiem, gdzie w niej wyczytałaś oburzenie), mówiąca dokładnie:
Zauważ, że o tym również wspomniałam...
dotyczy tego, iż wspominałam jużwcześniej o podziale na księgi. |
Topic: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Lorelay
Replies: 21
Views: 1403
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 4:50 pm Subject: Czy Frodo poniósł klęskę? |
A nie przyszło Ci może do głowy, że kiedy przeczytałam takie pytanie gdzie indziej, przez kogo innego zadane, zaintrygowało mnie ono bardzo i chciałam poznać jak najwięcej opinii na ten temat. Nie uwazam, by poszukiwanie odpowiedzi na pytanie nie przez siebie sformuowane było popisywaniem się elokwencją. Nie chodziło mi o pokazanie, jakie to ja mam świetne pomysły, tylko o uzyskanie większej liczby odpowiedzi na ciekawiące mnie pytanie. Co w tym złego?
Gdybyś Ty zadał mi pytanie, ja odpowiedziałabym Ci, powiedziała co sądze na ten temat, nie miałabym prawa uznać pytania za interesujące i zadać go moim znajomym z ciekawości, jak by na nie odpowiedzieli?
Ciekawe... |
Topic: Dwie Wieże! Właśnie o które właściwie chodzi??? |
Lorelay
Replies: 38
Views: 2422
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 4:35 pm Subject: Dwie Wieże! Właśnie o które właściwie chodzi??? |
Ja nie sugerowałam się w żadnym wypadku filmem, wysnuwając tą teorię.
Wywnioskowałam to tylko na podstawie książki.
Kiedy piszę o książce, nie mam nawyku patrzenia przez pryzmat filmu |
Topic: Jak to naprawde jest???? |
Lorelay
Replies: 28
Views: 1525
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 1:18 pm Subject: Jak to naprawde jest???? |
| Zauważ, że o tym również wspomniałam... :wink: |
Topic: Czy Gollum był zły? |
Lorelay
Replies: 87
Views: 3830
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 1:14 pm Subject: Czy Gollum był zły? |
Tak, macie rację, mi również żal tego stworzenia niejako przez pierścień opętanego. Pierścień był dla niego jak nałóg.
Odpowiedz wydawałaby się niby prosta i jednoznaczna, jednak spójrzmy na to z drugiej strony...
Kiedy był jeszcze Smeagolem, dla zdobycia pierścienia zamordował najlepszego przyjaciela. Czy Waszym zdaniem już wtedy był opętany przez pierścień? |
Topic: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Lorelay
Replies: 21
Views: 1403
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 1:06 pm Subject: Czy Frodo poniósł klęskę? |
| Zależy, co rozumiesz przez "wykonanie zadania, które do niego należało"... |
Topic: Dwie Wieże! Właśnie o które właściwie chodzi??? |
Lorelay
Replies: 38
Views: 2422
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 1:01 pm Subject: Dwie Wieże! Właśnie o które właściwie chodzi??? |
A może Barad-dur i Orthank???
Możnaby przecież za główny wątek "Władcy Pierścieni" uznać wojnę z Sauronem i Sarumanem jako dwoma sojusznikami...
Dwie wielkie bitwy z dwoma niejako wrogami i obalenie dwuch wież- Barad- dur i Orthanku. |
Topic: Jak to naprawde jest???? |
Lorelay
Replies: 28
Views: 1525
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 12:51 pm Subject: Jak to naprawde jest???? |
Nie zaprzeczysz chyba jednak, że wydawane jest w formie trylogii. Zresztą chyba dosyć wyczerpująco omówiłam wszelkie możliwe punkty widzenia |
Topic: [O] Lorelay |
Lorelay
Replies: 7
Views: 836
|
Forum: Tworczosc wlasna / Opowiadania Posted: Fri Jan 16, 2004 12:42 pm Subject: [O] Lorelay |
Dziękuję, Nimrodel , cieszę się, że opowiadanie Ci się podoba.
Chetnie jednak wysłucham uczciwej i dobrze uzasadnionejkrytyki, więc jeśli masz jakieś uwagi nie krępuj się. Moze mnie to tylko ubogacić i sprawić, ze zwrócę więcej uwagi na swoje błędy i niedociągnięcia, dzięki czemu będę pisała lepiej.
A już niedługo umieszcze tu coś nowego i to coś w nieco innym klimacie |
Topic: Głupawy wierszyk |
Lorelay
Replies: 23
Views: 1781
|
Forum: Luzne - Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 12:21 pm Subject: Głupawy wierszyk |
A mnie to wszystko po prostu bawi
Nic w tym oburzającego, trzeba się umieć śmiać |
Topic: Jaki wpływ na dzieła Tolkiena miały mity? |
Lorelay
Replies: 37
Views: 2984
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 12:06 pm Subject: Jaki wpływ na dzieła Tolkiena miały mity? |
Alez ja się dosyć interesuję tymi sprawami i czytałam wiele materiałów na ten temat Tak tylko jakoś skrótowo napisałam, bo to dosyć długi temat i wiele juzzostało powiedziane |
Topic: [O] Lorelay |
Lorelay
Replies: 7
Views: 836
|
Forum: Tworczosc wlasna / Opowiadania Posted: Fri Jan 16, 2004 10:43 am Subject: [O] Lorelay |
Tak, wymyśliłam to opowiadanie sama... Przecież nie umieszczałabym tutaj cudzego opowiadania
Cieszę się, że Ci się podoba .Naprawdę bardzo mi miło... |
Topic: W jakiej części Śródziemia chcielibyście mieszkać? |
Lorelay
Replies: 139
Views: 7366
|
Forum: Luzne - Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 10:28 am Subject: W jakiej części Śródziemia chcielibyście mieszkać? |
| Quote: | Doriath--miejsce
ogromnie czarowne ,a poza tym opasane Obręczą Meliany co tworzyło je
rajem na....Ardzie,że się tak wyrażę. |
Taaak, tam też mogłabym zamieszkać... |
Topic: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Lorelay
Replies: 21
Views: 1403
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 10:19 am Subject: Czy Frodo poniósł klęskę? |
Mnie się jednak wydaje, że Frodo nie poniusł klęski.
Nie byłabym bowiem taka pewna, czy jegomisją było własnoręczne zniszczenie pierścienia. . Tak naprawdę zanim zetknął się z niebezpieczeństwem, zanim spotkał Nazguli, Golluma czy Szelobę nie był w stanie Pierścienia zniszczyć i Gandalf o tym wiedział. Przecież jeszcze w niemal beztroskiej scenie w gabinecie, kiedy Czarodziej prosi go, by wrzucił Pierścień do kominka, Frodo zmiast śwignąć nim w ogień, nawet nie bardzo wiedząc dlaczego to robi, chowa błyskotkę do kieszeni. Myślę zatem, że prawdziwa misja Froda nie polegała tak bardzo na własnoręcznym zniszczeniu Pierscienia, ile na zrobieniu wszystkiego, aby to w ogóle umożliwić. Zdaje mi się, że nie wyrażam się jasno Chodziło wg mnie mniej więcej o to, aby jak najdłużej opierać się mocy Pierscienia, jak najdalej zawędrować, a przede wszystkim... darować życie Gollumowi. Mam wciaż nieodparte wrażenie, że Gandalf wiedział, co się wydarzy na końcu wędrówki i starał się to powiedzieć Frodowi jak tylko umiał najwyraźniej: nie zabijaj Golluma.
Po wtóre nie uwazam, aby można było mówić w przypadku Froda o "klęsce" nawet jeśli ktoś zechce odrzucić mierne agrumanta przytoczone powyżej. Myślę sobie bowiem, że w obliczu takiego zła, cierpienia i fizycznego i psychicznego każdemu kończy się gdzieś wytrzymałość i moim zdaniem niezwykłe bylo to, że Frodowi skończyła się ona tak późno. Równie dobrze mógł przecież - jako (tymczasowy) Władca Pierścienia traktować swych towarzyszy w sposób właściwy osiadaczom tego niebezpiecznego klejnotu, czyli podle. Wyobrażam sobie bowiem, że Pierscień kusi przede wszystkim władzą, omamia i sprawia, że jego posiadacz stawia siebie wciaż na pierwszym planie, całą resztę stworzeń traktując z rzadką pogardą. Moim zdaniem niezwykłe jest to, że Frodo tak długo z tej nader przecież nęcącej wizji rezygnował.
Faktem jest, że Frodo nie dzieki silnej woli, lecz wielkiemu sercu zdołał dopełnić misji, jeśli oczywiście uznamy, iż polegała ona nie na zniszczeniu, ale na umożliwieniu zniszczenia pierścienia i tym samy stwierdzimy, iż dopełniona została. Jednak jego własna wola, czy też hobbicka natura (sam Gandalf mówi, że hobbici najdłużej potrafią opierać się pierścieniowi)pozwoliła mu tak długo opierać się mocy pierścienia. Mógł przecież w połowie drogi zaniechać wypełnienia swego zadania i poddac się pierścieniowi. Ogromną rolę moim zdaniem, odegrał też Sam Gamgee, który będąc przy nim cały czas podtrzymywał niejako jego wolę, wlewał w jego serce nadzieję, był dla niego łącznikiem z tym normalnym, wolnym od mocy pierścienia światem. Wątpię i ż Frodo wytrzymałby tyle idąc sam jeden. |
Topic: Czy chcielibyście mieć Lorda jako lekture ? |
Lorelay
Replies: 91
Views: 4776
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 10:04 am Subject: Czy chcielibyście mieć Lorda jako lekture ? |
No coś Ty? Przecież "Mistrz i Małgorzata" to genialna książka! To była moja ukochana lektura szkolna. |
Topic: łodziński czy Skiniewska |
Lorelay
Replies: 79
Views: 4292
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 9:52 am Subject: łodziński czy Skiniewska |
Ja równiez wolę tłumaczenie Marii Skibniewskiej. Pan łoziński, mimo wielokrotnych próżb samego Tolkiena skierowanych do wydawców i tłumaczy, spolszczył okrutnie nazwy własne i uczynił niektóre z nich wprost śmiesznymi (Bagosz z Bagoszewa, łazik itp.), inne zaś nie wiadomo skąd wytrzaśnięte (typu Tajar zamiast Rivendell).
Wydaje mi się, że wynika to z faktu, iż tłumacz "Władcę Pierścieni" (jako kontynuację "Hobbita") potraktował jak bajkę dla dzieci.
Słyszałam ponadto, że łoziński sam wypowiadał sięna ten temat, jakoby starał sięza wszelką cenę, aby jego tłumaczenie nie było podobne do tłumaczenia Skibniewskiej. co pozostawię bez komentarza z przyczyn oczywistych. |
Topic: Jak to naprawde jest???? |
Lorelay
Replies: 28
Views: 1525
|
Forum: Tworczosc Tolkiena Posted: Fri Jan 16, 2004 9:41 am Subject: Jak to naprawde jest???? |
Czy Wy wogóle czytacie poprzednie posty???
| Quote: | | W moim nic nie piszę(chyba że nie zauważyłem) choć też uważam to za trylogię. Ale podobno a początku Tolkien chhciał wszystko wydrukować w jednym tomie ale się ni mieściło, dlatego powstały trzy odrębne |
Przecież dokładnie o tym pisałam dwa posty wyżej. Powtarzasz po prostu moje słowa, jako "gdzieś zasłyszane". Nie bardzo rozumiem w jakim celu... |
| |