Wladca Pierscieni / Tajne Forum Fantasy Witam Cie na Twoim Forum. Tak, to je odroznia od wielu innych. Zapytaj ktoregos z uzytkownikow jak tu jest. Tutaj kazdy sie liczy. Mysle, ze to juz tradycja tego forum - niezwykla atmosfera - ktora tworzycie Wy. I za to Wam dziekuje.
Joined: 27 Sep 2004 Posts: 36 Location: z nie teraz i nie stąd
Posted: Tue Oct 12, 2004 10:36 am Dlaczego Oko?
zawsze mnie fascynowało, dlaczego prof. Tolkoen, katolik, nadał Władcy Ciemności postać Jednego, wszechwidzącego oka. strasznie to przewrotnie wygląda. nie uważacie?
_________________ nie ma czasu dla czasu i miejsca dla przestrzeni
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Tue Oct 12, 2004 11:22 am
Słuszne spostrzeżenie. Nie zastanawiałam się dużo. Może chciał przez to podkreślić jego potęgę w Śródziemiu jako Wszechwidzące Oko. Coś co dociera wszędzie i przed czym nie można się ukryć. Czytałam dawno temu, że symbol oka nawiązuje nie tylko do chrześcijańskiego wyobrażenie Boga. Zdaje się, że pojawia się też oko w symbolice satanizmu, magii propagowanej przez A. Crowley'a czy A. Sz. La Veya. Dokładnie w tej chwili tego nie pamiętam, ale to jest coś z dawnej filozofii i Tolkien mógł się na tym opierać.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
Podobno oko zawarte w trójkącie było symbolem bractwa Iluminatów, które było przeciwne Kościołowi... Później symbol przejęła loża masońska. Oko ogólnie rzecz biorąc jest częstym motywem, moze ze względu na wiele znaczeń. "Oczy są oknami duszy", czyż nie? Poza tym... wyobrażacie sobie Saurona jako wielkie ucho?? Dzięki
P.S. Wiem, że głupi post, ale mam shizy i nic na to nie poradzę
_________________ "Joculatores!" - huka po ulicach niezbożne "hosanna" dla wagantów sprośnych. "Igrce w gród walą!" - rozbiega się nowina po mieście całym.
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Thu Oct 14, 2004 9:43 am
Nazg wrote:
Poza tym... wyobrażacie sobie Saurona jako wielkie ucho??
Masz rację. Myślę, że nie osiągnęłoby to porażającego efektu jak oko. Chyba, że ktoś wykorzystałby ten pomysł w robieniu parodii WP.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
Joined: 27 Sep 2004 Posts: 36 Location: z nie teraz i nie stąd
Posted: Fri Oct 15, 2004 10:48 am dlaczego Oko
a czy nie mógł być sobie straszliwym cieniem gestniejacym na wschodzie? Od razu musi być jakiś organ?
rzeczywiście, Tolkien zapewne opisując Saurona jako oko chciał oddać jego potęgę, byc może nawiązywał do jakis okultystycznych, mitologicznych czy innych symboli. I bardzo fajnie, ze prof. tolkien nie byl slepo przywiazany do symboli wlasnej religii. chociaż, z dugiej strony, ilu katolikow pamięta symbol Boga?
_________________ nie ma czasu dla czasu i miejsca dla przestrzeni
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Fri Oct 15, 2004 12:01 pm
Właściwie to cień też mógłby robić wrażenie, ale któż odgadnie zamysł Mistrza.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
Tolkien dał mu postać oka, bo coś musiał. Chciał go po prostu ukazać, urzeczywistnić. Sauron mógłby być niewidzany i tylko by sie o nim mówiło, ale to nie dało by takiego efektu jak oko. Oko może też z powodu palantrila (ja znów o tych palantrilach ), przez którego wszystko widzał.
_________________ "Dobrze widzi się tylko sercem. Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu"
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Mon Oct 18, 2004 11:14 am
Z tym palantirem to słuszna uwaga. Kto zajrzał w niego ujrzał oko i efekt był lepszy niż gdyby tam zobaczył coś mniej porażającego.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
Nooo... cień w palantirze to faktycznie chyba nie byłoby nic nowego
_________________ "Joculatores!" - huka po ulicach niezbożne "hosanna" dla wagantów sprośnych. "Igrce w gród walą!" - rozbiega się nowina po mieście całym.
Guest
Posted: Thu Nov 25, 2004 1:56 am
musicie tez wziasc pod uwage ze prof. Tolkien odnosil sie w swych ksaizkach do mitow!
Joined: 26 Nov 2004 Posts: 28 Location: Mroczna Puszcza
Posted: Tue Nov 30, 2004 1:06 pm Oko? Dobrze zauważone
To bardzo dobre spostrzeżenie. Mi wydaje się, że władcę określił Okiem... bo oko to narząd widzący. Mam dość pymitywne wytłumaczenie. Ale tylko oko mogło wyszukać Pierścień. Nie zmysł dotyku, węchu ale właśnie oka... wszechwidzącego oka! [ktore swoja drogą bylo swietnym pomyslem...]
_________________ ...Moc drzemie w nas samych...
...Nie ma potrzeby wyciągać rękę po pomoc innego człowieka...
...Jesteśmy samowystarczalni...
A Nazgule to czym niby szukali? Niuch niuch ... No dobra, nie szło im za bałdzo, ale wąchali... A Oko w końcu tego Pściónka pod samym nosem nie wypatrzyło Dalej obstaję przy swoim, ludzie kogoś z wizją przerażającego Ucha czy Nosa z lekka by wyśmiali...
_________________ "Joculatores!" - huka po ulicach niezbożne "hosanna" dla wagantów sprośnych. "Igrce w gród walą!" - rozbiega się nowina po mieście całym.
Wszystko się zgadza, z wyjątkiem jednego - kto powiedział, ze Sauron miał postać oka bez powiek ? Było to jego godło i "znak firmowy", ale zdaje mi sie, że w samym "Władcy..." nie jest powiedziane wprost, że Sauron tak właśnie wyglądał.
Jesli się mylę poprawcie mnie oczywiście.
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Thu Dec 02, 2004 11:36 am
Z tego co ja pamiętam, Aragornko to rzeczywiście za wiele tego oka nie opisywano. Było tylko powiedziane oko Saurona i tyle. Ale Tolkien stosował przecież w swoich powieściach rózny symbolizm, więc chyba wiele spraw trzeba brać domyślnie.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
Mi się wydaje, że właśnie było powiedziane, że Sauron przyjął postać oka... ale głowy nie dam...
_________________ "Joculatores!" - huka po ulicach niezbożne "hosanna" dla wagantów sprośnych. "Igrce w gród walą!" - rozbiega się nowina po mieście całym.
Joined: 26 Nov 2004 Posts: 28 Location: Mroczna Puszcza
Posted: Fri Dec 03, 2004 10:38 pm
Możliwe, że było wspomniane. Ale Mistrz może chciał użyć tylko personifikacji. Ano był znany z tego typu zastępstw.
Może chciał tylko przedstawić, że Sauron miał oko na pierścień... ale to nie znaczy, że był tym okiem...
Jedno jest pewne. P.J. musiał jakoś przedstawić Saurona. No i czyż nie udało mu się efekownie, widowiskowo?
_________________ ...Moc drzemie w nas samych...
...Nie ma potrzeby wyciągać rękę po pomoc innego człowieka...
...Jesteśmy samowystarczalni...
Joined: 12 Sep 2004 Posts: 296 Location: Mszana Dolna
Posted: Sat Dec 04, 2004 10:49 am
Z tego co mi wiadomo podczas wojny o pierścień (Ostatniego Sojuszu) Sauron został ostatecznie pokonany w swej "ludzkiej" postaci, więc może potem ukazywał się już wyłacznie w innych formach.
_________________ Nie gardź jednak legendami, dziedzictwem odległych wieków, często bowiem się zdarza, iż stare niańki przechowują w pamięci wiadomości, które niegdyś największym nawet Mędrcom oddały usługi."
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum You can attach files in this forum You can download files in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistics
Register
Log in
Album
Poza tym... wyobrażacie sobie Saurona jako wielkie ucho?? Dzięki 
![:]](images/smiles/=].gif ":]")
), przez którego wszystko widzał.
... No dobra, nie szło im za bałdzo, ale wąchali... A Oko w końcu tego Pściónka pod samym nosem 